UE8 Bsp3

**dommi** · 07-06-2012, 14:31

Hey,

was habt ihr so rausbekommen?

wegen dem /23 haben wir ja die letzten 9 Bit zur Verfügung um da die Subnetze aufzubauen.

und da wir mindestens in 3 Subnetze aufteilen müssen, machen wir 2^2 = 4 Subnetze, das heißt 2 Bit verwenden wir für die Netze, die restlichen dann für die Hosts.

Daher ist die Subnetzmaske bei mir 255.255.255.128 (das heißt, die ersten 2 Bit vom Hostanteil sind fürs Netz, die restlichen 7 dann für die Hosts)

Subnetz 1:

128.192.224.0 - 128.192.224.127 (Broadcastadresse)

Subnetz 2:

128.192.224.128 - 128.192.224.255

Subnetz 3:

128.192.225.0 - 128.192.225.127

Subnetz 4:

128.192.225.128 - 128.192.225.255

Clients aufteilen sollte dann nicht so schwer sein, der letzte Punkt ist mir noch unklar.

Was is bei euch so rausgekommen? Bin mir nämlich nicht so sicher, ob ich da komplett falsch gedacht hab ^^

**patrick02** · 07-06-2012, 14:45

hab die selben Ergebnisse wie du.

beim 3. hätte ich gesagt, dass man einfach nur ein privates /24 Netz definieren muss, weil ja 128.192.224.66 eine öffentliche Adresse ist.

z.B. einfach
Netzwerkname: 192.168.0.0
Adressbereich: 192.168.0.1-254
Broadcast: 192.168.0.255
Subnetmask: 255.255.255.0 (/24)

bin mir aber nicht sicher ob das gefragt ist

**dommi** · 07-06-2012, 14:55

Originally Posted by patrick02

hab die selben Ergebnisse wie du.

beim 3. hätte ich gesagt, dass man einfach nur ein privates /24 Netz definieren muss, weil ja 128.192.224.66 eine öffentliche Adresse ist.

z.B. einfach
Netzwerkname: 192.168.0.0
Adressbereich: 192.168.0.1-254
Broadcast: 192.168.0.255
Subnetmask: 255.255.255.0 (/24)

bin mir aber nicht sicher ob das gefragt ist

Ja hätt ich mir auch so gedacht. Aber was meinst du mit öffentliche Adresse? Die gehört ja zu unserem Subnetz 1.

**patrick02** · 07-06-2012, 15:05

kann sein, dass ich jetzt einen Denkfehler habe, aber in der Vorlesungsfolie (18, Seite 22) steht ja bei NAT: "Dient dazu, Subnetze mit NICHT öffentlichen IP Adressen zu versorgen."
Deswegen hätte ich gedacht, dass im Netz "hinter" dem Router ein privates Netz erstellt werden muss (also 192.168.0.0 z.B.) und die Clients dort, werden durch NAT durch die eine öffentliche Adresse "angesprochen" (128.192.224.66)

**Zaru** · 07-06-2012, 15:11

Originally Posted by dommi

Subnetz 3:

128.192.255.0 - 128.192.225.127

Subnetz 4:

128.192.225.128 - 128.192.255.255

Hast dich beim fett markierten vertippt? Sollte ja 225 sein.

**dommi** · 07-06-2012, 15:18

Ja, Danke

**kletzi** · 08-06-2012, 17:39

Originally Posted by patrick02

kann sein, dass ich jetzt einen Denkfehler habe, aber in der Vorlesungsfolie (18, Seite 22) steht ja bei NAT: "Dient dazu, Subnetze mit NICHT öffentlichen IP Adressen zu versorgen."
Deswegen hätte ich gedacht, dass im Netz "hinter" dem Router ein privates Netz erstellt werden muss (also 192.168.0.0 z.B.) und die Clients dort, werden durch NAT durch die eine öffentliche Adresse "angesprochen" (128.192.224.66)

Richtig! Denk an dein Netz zu Hause -> Du bekommst von deinem Provider eine öffentliche Adresse zugewiesen auf dein WAN-Interface des Routers. Dieser besitzt intern eine NAT-Table und "nattet" deine privaten Adressen "hinter" dem Router (Klasse A,B,C) auf die einzige Öffentliche. Aufgrund der NAT-Table weiß nun der Router welche Anfrage außerhalb deines privaten Netzes von welchem PC im privaten Netz gekommen ist und kann die Antwort somit wieder auch an die richtige Stelle schicken

**OphiuchuS** · 09-06-2012, 11:28

Originally Posted by dommi

Hey,

was habt ihr so rausbekommen?

wegen dem /23 haben wir ja die letzten 9 Bit zur Verfügung um da die Subnetze aufzubauen.

und da wir mindestens in 3 Subnetze aufteilen müssen, machen wir 2^2 = 4 Subnetze, das heißt 2 Bit verwenden wir für die Netze, die restlichen dann für die Hosts.

Daher ist die Subnetzmaske bei mir 255.255.255.128 (das heißt, die ersten 2 Bit vom Hostanteil sind fürs Netz, die restlichen 7 dann für die Hosts)

Subnetz 1:

128.192.224.0 - 128.192.224.127 (Broadcastadresse)

Subnetz 2:

128.192.224.128 - 128.192.224.255

Subnetz 3:

128.192.225.0 - 128.192.225.127

Subnetz 4:

128.192.225.128 - 128.192.225.255

Clients aufteilen sollte dann nicht so schwer sein, der letzte Punkt ist mir noch unklar.

Was is bei euch so rausgekommen? Bin mir nämlich nicht so sicher, ob ich da komplett falsch gedacht hab ^^

Hm, wenn in der Angabe steht: geben sie den verwendbaren IP-Bereich an, ist da nicht vielleicht gemeint, die Adressen nur mit Nullen und nur mit Einsen auszulassen? Also bei Netz 1: 128.192.224.1 - 128.192.224.126? Und dann gehts weiter mit 128.192.224.129 - 128.192.224.254?

**dommi** · 09-06-2012, 11:32

Jo, aber ich hab mir gedacht ich schreib die Subnetzadresse auch dazu weil sie ja quasi zum Netz dazugehört.

Die Broadcastadresse kannst du auch nicht fürs Vergeben von Clients verwenden, also müsstest du da auch eins abziehen.

**OphiuchuS** · 09-06-2012, 11:37

Wollte ich gerade korrigieren...

**xanor** · 09-06-2012, 19:33

Originally Posted by dommi

Hey,

was habt ihr so rausbekommen?

wegen dem /23 haben wir ja die letzten 9 Bit zur Verfügung um da die Subnetze aufzubauen.

und da wir mindestens in 3 Subnetze aufteilen müssen, machen wir 2^2 = 4 Subnetze, das heißt 2 Bit verwenden wir für die Netze, die restlichen dann für die Hosts.

Daher ist die Subnetzmaske bei mir 255.255.255.128 (das heißt, die ersten 2 Bit vom Hostanteil sind fürs Netz, die restlichen 7 dann für die Hosts)

Subnetz 1:

128.192.224.0 - 128.192.224.127 (Broadcastadresse)

Subnetz 2:

128.192.224.128 - 128.192.224.255

Subnetz 3:

128.192.225.0 - 128.192.225.127

Subnetz 4:

128.192.225.128 - 128.192.225.255

Clients aufteilen sollte dann nicht so schwer sein, der letzte Punkt ist mir noch unklar.

Was is bei euch so rausgekommen? Bin mir nämlich nicht so sicher, ob ich da komplett falsch gedacht hab ^^

http://www.iplocation.net/tools/netmask.php

**dommi** · 09-06-2012, 20:19

Ja, und?

**xanor** · 09-06-2012, 20:57

mask soll 255.255.254.0 sein, oder?

**dommi** · 09-06-2012, 21:27

Das is das, was vom Provider zur Verfügung gestellt wurde. Mit den restlichen 9 Bit können wir unsere Subnetze bauen, dafür brauchen wir 2 Bit (wegen 2^2 = 4 Subnetze), also bleiben uns noch 7 Bit für die Hosts übrig. Daher die Subnetzmaske. Korrigier mich, wenn ich falsch liege

**xanor** · 10-06-2012, 00:15

danke, es ist klarer geworden!

**bernhard2202** · 10-06-2012, 13:11

Verstehe ich es richtig das die Broadcast adressen die sind die im Router gespeichert sind?

**jimb0** · 10-06-2012, 13:18

naja ich denke die ergibt sich einfach aus subnetzmaske und netzwerkadresse und muss nicht wirklich gespeichert werden, da es ja die letztmöglich- adressierbare adresse ist.... oder?

**dommi** · 10-06-2012, 14:06

Glaub auch nicht, dass das im Router gespeichert ist. Die dient ja nur dazu, dass man alle anderen Hosts in dem Netz adressieren kann, ohne wirklich zu wissen welche Teilnehmer sich im Netz befinden

**churchill** · 10-06-2012, 15:31

Originally Posted by OphiuchuS

Hm, wenn in der Angabe steht: geben sie den verwendbaren IP-Bereich an, ist da nicht vielleicht gemeint, die Adressen nur mit Nullen und nur mit Einsen auszulassen? Also bei Netz 1: 128.192.224.1 - 128.192.224.126? Und dann gehts weiter mit 128.192.224.129 - 128.192.224.254?

Kurze Verständnisfrage: Warum können Adressen mit nur Nullen im Hostteil nicht verwendet werden?

**dommi** · 10-06-2012, 15:38

Originally Posted by churchill

Kurze Verständnisfrage: Warum können Adressen mit nur Nullen im Hostteil nicht verwendet werden?

Weil das die Netzadresse ist

**macano** · 11-06-2012, 18:56

Wie sieht eure Zeichnung aus?

**Rog12** · 11-06-2012, 20:42

Originally Posted by dommi

Hey,

was habt ihr so rausbekommen?

wegen dem /23 haben wir ja die letzten 9 Bit zur Verfügung um da die Subnetze aufzubauen.

und da wir mindestens in 3 Subnetze aufteilen müssen, machen wir 2^2 = 4 Subnetze, das heißt 2 Bit verwenden wir für die Netze, die restlichen dann für die Hosts.

Daher ist die Subnetzmaske bei mir 255.255.255.128 (das heißt, die ersten 2 Bit vom Hostanteil sind fürs Netz, die restlichen 7 dann für die Hosts)

Subnetz 1:

128.192.224.0 - 128.192.224.127 (Broadcastadresse)

Subnetz 2:

128.192.224.128 - 128.192.224.255

Subnetz 3:

128.192.225.0 - 128.192.225.127

Subnetz 4:

128.192.225.128 - 128.192.225.255

Hab ich auch so

**Rog12** · 11-06-2012, 20:43

*passt schon*

**tomas12** · 12-06-2012, 12:47

leute, ich habe einige fragen an euch, also

1) wie kann man ein netzt aufteilen? zum beispiel beim zweiten beispiel steht auch, teilen sie das netzwerk auf. Wie kann man das denn machen?

2) wieso teilt man das in 4 teile auf, wenn (mindestens) 3 in der angabe steht. Wieso nicht in 3?

3) wie ist das mit den 8 clients gemeint?

4) und wie soll man den letzten punkt machen?

sorry für die vielen fragen, aber es wäre nett, wenn sich einer kurz die zeit nehmen würde um sie für uns zu beantworten.

Danke

**Reaso** · 13-06-2012, 11:14

Steht doch eh oben Recht gut Beschrieben:

1 u 2. Wir brauchen 3 Teile und die müssen wir ja auch irgendwie Ansprechen, dafür benötigen wir 2 Bit (Denk dir die IP Adresse als Binärzahl). Wir können mit 2 Bit jedoch 4 Teile adressieren... daher machen wir das auch gleich!
Bei dem Übungsbsp 2 rechnet du dir einmal den 2er log von 429....... aus, das Ergebniss ist wieder die Anzahl der Bit die für die Adressierung der Teilnetzwerke draufgeht, den Rest kannst du für die Hosts nehmen.
3. Du teilst jetzt 8 Clients in den 3 Netzwerken auf und gibst ihnen jeweils irgendeine IP aus deinem Adressbereich.

4. Das ist quasi die Situation wie es bei (nahezu) jedem daheim der Fall ist. Die IP-Adresse die der Provider dir gibt, intressiert dich hier nicht wirklich. Wichtig ist hier nur, dass man eine Private Adresse verwendet.

**fritz_van_tom** · 13-06-2012, 17:57

vielleicht ein blöde frage, aber was ist hier mit netzwername gemeint?

**itchy** · 13-06-2012, 20:07

siehe foliensatz 18, folie 24

**bisam** · 13-06-2012, 20:19

Originally Posted by fritz_van_tom

vielleicht ein blöde frage, aber was ist hier mit netzwername gemeint?

Ich denke mal die Adresse vom Netzwerk, also die erste Adresse die mensch/maschine vergeben kann.

edit: hab aber auch eine vielleicht blöde Frage: Sind die Subnetzmasken von den 4 verschiedenen Subnetzen wirklich alle dieselben, oder denk ich da komisch?

editedit: damn, viel zu langsam

**julia_1988** · 13-06-2012, 20:23

muss man die subnetzmaske nicht für jedes subnetz angeben? und wenn ja - wie?

und vor allem..wie zeichnet man das ganze?

**patrick02** · 13-06-2012, 20:26

die subnetmask is immer die selbe, für jedes subnet

**max_4631** · 13-06-2012, 20:28

Originally Posted by julia_1988

muss man die subnetzmaske nicht für jedes subnetz angeben? und wenn ja - wie?

und vor allem..wie zeichnet man das ganze?

Subnetzmaske ist für alle Teilnetze gleich: 255.255.255.128

Wie man das zeichnet würd ich aber auch gern wissen.

**julia_1988** · 13-06-2012, 20:58

broadcastadresse gibts aba schon für jedes subnetz? also immer die letzte oda?

und für das mit den clients..geb ich denen einfach irgend eine beliebige adresse aus dem ip-bereich? das ist alles?

**max_4631** · 13-06-2012, 21:05

Ja, Broadcast-Adresse hast immer eine eigene (siehe auch Eingangspost, da ist alles aufgelistet).

Genau, für die Clients nimmst einfach irgendwelche IP-Adressen aus den Subnetzen. Ich hab jeweils 2 Clients in ein Subnetz getan und dafür immer die ersten 2 Adressen des Subnetzes verwendet.

EDIT: Bezüglich zeichnen, meint ihr, die haben sich sowas in der Art vorgestellt?

Click image for larger version.

Name: C360_2012-06-13-21-06-02.jpg
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Wenn ihr auch der Meinung seid, das stimmt so, dann werd ich es nochmal schön zeichnen und einscannen

**tomas12** · 13-06-2012, 23:35

wie kommst du bitte auf 192.168.0.0/24???
oder weißt das vielleicht jemand anderer?

**max_4631** · 14-06-2012, 00:40

Das ist das Netzwerk, das wir laut Angabe hinter dem Router aufspannen sollen. Ich hab einfach 192.168.0.0 genommen, /24 ist in der Angabe vorgegeben.

**hasil** · 24-06-2012, 14:10

Originally Posted by dommi

Subnetz 1:

128.192.224.0 - 128.192.224.127 (Broadcastadresse)

Subnetz 2:

128.192.224.128 - 128.192.224.255

Subnetz 3:

128.192.225.0 - 128.192.225.127

Subnetz 4:

128.192.225.128 - 128.192.225.255

mh, kannst du (bzw. irgendwer) mir bitte erklaeren, wie du das genau aufgeteilt hast? ich hab subnetting noch nicht ganz verstanden und dachte eigentlich, dass der verwendbare adressbereich 256/4 = 64 pro subnetz sein muesste, also die bereiche so aussehen:

s1:
128.192.224.0-128.192.224.63

s2:
128.192.224.64-128.192.224.127

s3:
128.192.224.128-128.192.224.191

s4:
128.192.224.192-128.192.224.255

habs von diesem beispiel umgemuenzt:

Click image for larger version.

Name: subnettingBsp.pdf
Views: 75
Size: 104.1 KB
ID: 21366

danke!

**intruder** · 25-06-2012, 22:09

bump
ich bin hasil's Meinung, bild mir ein wir haben das letztes semester immer so gemacht. Kann wer erklären warum es nicht so wär?

**dommi** · 25-06-2012, 22:11

Du kannst es eh so machen, dann schaut halt deine Subnetzmaske anders aus. Aber dann bleiben dir halt unbenutzte Subnetze übrig und laut angabe soll man ja 3 Subnetze machen, also nehmen wir das nächsthöhere das mit Bits geht -> 4.

**OphiuchuS** · 25-06-2012, 22:25

Originally Posted by dommi

Du kannst es eh so machen, dann schaut halt deine Subnetzmaske anders aus. Aber dann bleiben dir halt unbenutzte Subnetze übrig und laut angabe soll man ja 3 Subnetze machen, also nehmen wir das nächsthöhere das mit Bits geht -> 4.

Man kann aber (laut Übung) auch genau 3 Netze machen - nur sind die dann nicht gleich groß. Das erste geht von 224.0-224.127, das zweite von 224.128-224.255 und das dritte von 225.0-225.255. Die Subnetzmasken sind dann für die ersten zwei Netze 255.255.255.128 und für das dritte 255.255.255.0.