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View Full Version : 439


catwoman
14-04-2002, 16:42
wie ist denn da der ansatz?? hat jemand eine idee??

danke & grüße
ines

Ronnsn
15-04-2002, 21:51
Original geschrieben von catwoman
wie ist denn da der ansatz?? hat jemand eine idee??

danke & grüße
ines

also für erste Bedingung interpretiere ich so:
"wieviele natürliche Zahlen kleinergleich 10³ die durch 5 UND 3"

teilbar sein müssen ist meiner Meinung einfach

1000 / (3x5) = 66,66 => 66 natürliche Zahlen die ganz sicher durch 3 oder 5 teilbar sind

so, aber nun bin ich mir im weiteren Vorgehen selber nicht ganz sicher :-/

... denke aber dass es sich um die Exklusion der durch 11 bzw. 9 teilbaren Zahlen in unserer 66-Zahlenmenge handeln müsste ...

jo - nur .. gibts in unserer 66-Zahlenmenge Elemente die durch 9 oder 11 teilbar sind??

was denkst du/Ihr?

LG Ronnsn

Ronnsn
16-04-2002, 14:28
Original geschrieben von Ronnsn

jo - nur .. gibts in unserer 66-Zahlenmenge Elemente die durch 9 oder 11 teilbar sind??

[/B]

... 1x darüber geschlafen & weitergedacht

wir haben ja festgestellt, das wir als "Übermenge" 66 natürliche Zahlen < 10³ haben die durch 3 UND 5 teilbar sind
Von dieser Menge müssen wir jetzt exkludieren

die Elemente der Menge berechnen sich aus
n * (3*5) n: durchläuft das Intervall [1;66]

nun wenn jetzt n ein Vielfaches von 3 wird, trifft schon mal die 9er Exklusion zu (weil ja 3*3*5 = 9*5 und das wiederum durch 9 teilbar ist)
==> 66/3 = 22 Lösungen fallen wegen der 9er Bedingung weg

und bei 11 funktioniert dies analog auch,
nur sinds da Vielfache von 11
==> 66/11 = 6 Lösungen fallen wegen der 11er Bedinung weg

nun fehlt nur mehr der Schnitt aus der 9er und 11er Bedingung
weil wir ja sonst unter Umständen ein/mehrere Element/e 2x abziehen

in der 9er Bedingung hatten wir Vielfache von 3
in der 11er Bedingung hatten wir Vielfache von 11
==> alle n = (3*11) Vielfache sind ein zu exkludierendes Element das in der 9er und 11er Bedingung vorkommt

daraus folgt wenn n = 1, ... ,66 und alle 33 n's von oben
==> 2 Elemente die man abschließend wieder korrigierend dazuaddieren muß

Nun haben wir als Ergebnis
66 - 22 - 6 + 2 = 40 natürliche Zahlen


LG Ronnsn :-)
(alle Angaben ohne Gewähr)

catwoman
16-04-2002, 22:11
ja, ich habe dann auch so begonnen.

bloß wieder mit dem inklusions-exklusions-prinzip.

& da habe ich schon probleme, die notwendigen gruppen zu finden.
das mit dem "weder 9 noch 11" ist fies, finde ich.

danke & grüße
ines

catwoman
16-04-2002, 22:24
Original geschrieben von Ronnsn

Nun haben wir als Ergebnis
66 - 22 - 6 + 2 = 40 natürliche Zahlen


hab's durchgerechnet & für mich schaut das plausibel aus.

thx für die hilfe!!

danke & grüße
ines

steve
17-04-2002, 16:54
hab aus versehen in einen eigenen thread meinen ansatz geschrieben: http://frost.feig.at/informatik-forum/showthread.php?s=&threadid=1044

hab aber auch 66-22-(6-2)= 40