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View Full Version : [Frage] Bsp 4


wolti
06-03-2003, 18:35
Hallo,

Habts ihr für dieses Beispiel auch die Lösung erhalten:

z = z(x,y) = -5/7*x - 16/7*y + 5

Lösungsweg:

P(1,1, z0 > 0)
F(x,y,z) = x^2 + y^2 + z^2 + 6*x*y + 8*y*z + 2*x +8*y + 2*z - 42 = 0.

0 = Fx(x,y,z)*(x-xo) + Fy(x0,y0,z0)*(y - y0) + Fz(x0,y0,z0)*(z - z0)

=> z - z0 = - ( Fx(x0,y0,z0)*(x-x0) + Fy(x0,y0,z0)*(y - y0) ) / ( Fz(x0,y0,z0)

1) Berechnung Fx, Fy, Fz:

Fx = 2*x + 6*y + 2
Fy = 2*y + 6*x + 8*z + 8
Fz = 2*z + 8*y + 2

2) Berechung z0

In Hauptgleichung einsetzen.

z0^2 + 10*z0 - 24 = 0
z1,2 = {-12 , 2}
=> z0 = 2

Berechnung Fx,Fy,Fz an (x0,y0,z0)

Fx(1,1,2) = 10 Fy(1,1,2) = 32, Fz(1,1,2) = 14

z - 2 = - ( 10*(x-1) + 32*(y-1) ) / 14
7z = -5*x - 16*y - 35
z = -5/7*x - 16/7*y + 5

Grüße,
Wolti

tht
07-03-2003, 11:01
Habs fast genau so:

5x+16y+7z-35=0

Ich habe in die Formel
0 = Fx(x0,y0,z0)*(x-xo) + Fy(x0,y0,z0)*(y - y0) + Fz(x0,y0,z0)*(z - z0)
direkt eingesetzt und bekomme dann:

10*(x-1)+32*(y-1)+14*(z-2)=0
ausmultipliziert:
10x+16y+14z-35=0

Ich habe bei deiner Version nen Fehler entdekt:

In der vorletzten zeile Gehört
7z = -5*x - 16*y + 35 statt -35

Freeek
08-03-2003, 13:20
Ich packs grad überhaupt nicht ... ich weiß nicht einmal, wie ich x²+10x-24=0 ohne Taschenrechner auflöse für x=-12 oda x=2 ...

aber egal ... könnts ihr vielleicht die Formel für die lineare Approximation erklären ? Oder zumindest, wie ihr zum Ergebnis kommts ? Kenn mich Nüsse aus ... thx

Hanibold
08-03-2003, 13:21
Ich hab euren Lösungsweg verstanden bis auf den Punkt wie ich auf z0 komm. Könnt ihr mir nochmal genauer erklären wie ich da tun muß?
Danke

Mihi
08-03-2003, 13:57
Ich hab euren Lösungsweg verstanden bis auf den Punkt wie ich auf z0 komm. Könnt ihr mir nochmal genauer erklären wie ich da tun muß?
Danke

Ähm, einfach 1 für x0 und y0 einsetzen, und dann z0 ausrechnen.

Übrigens zum Lösen einer quad. Gleichung gibt es ja diese Formel - dann geht es ohne weiteres ohne TR:
x^2+px+q=0

Minus p-Halbe plus/minus Wurzel aus (p/2)-quadrat minus q. Achtung, diese funktioniert nicht, wenn bei x^2 ein Faktor steht (die ging irgendwie anders, aber ähnlich).

Ich hoffe das war verständlich, wenn man sich das als Formal aufschreibt, erkennt man sicher eine Ähnlichkeit mit einer Formel aus der Schule :-)

Michi

semicolon
08-03-2003, 21:48
ja, tht, 5x + 16y + 7z - 35 = 0 kommt mir auch heraus -- hoffe das passt...

WeirdAI
09-03-2003, 14:56
Hier nochmal die Formel zum Lösen der
quadratischen Gleichung vom
Typ ax^2 + bx +c = 0 (wobei a, b, und c konst. sind)

(-b +/- sqr(b^2 - 4ac)) / 2a

Alex

Freeek
09-03-2003, 18:57
Hab das Beispiel mittlerweile voll durschaut, nur:

Welche Formel ist das bzw. wenn ich gefragt werde, wie heißt sie bzw. woher ist sie ?:

"0 = Fx(x0,y0,z0)*(x-x0) + Fy(x0,y0,z0)*(y-y0) + Fz(x0,y0,z0)*(z-z0)"

Greetz, Freeek :idea:

Unic0der
09-03-2003, 19:14
Könnte vielleicht jemand kurz (oder auch länger ;) ) den Lösungsweg vom Anfang bis zum Ende durchskizzieren?

Ich blicke nämlich noch nicht wirklich durch :confused: ...

Tja, das Mathe ist halt mal fies :devil:

sebus
09-03-2003, 20:03
Hi!
Wie berechnet man denn das?
Und was ist die Hauptgleichung?

1) Berechnung Fx, Fy, Fz:

Fx = 2*x + 6*y + 2
Fy = 2*y + 6*x + 8*z + 8
Fz = 2*z + 8*y + 2

2) Berechung z0

In Hauptgleichung einsetzen.

Hab das Gefühl ich hab den Mathe-Semester-Start verpennt.
Bitte um Hilfe!

Freeek
09-03-2003, 20:11
Einfach die Hauptgleichung nach x differenzieren um Fx zu erhalten ...

und wenn du in die Hauptgleichung für x = x0 = 1 und y = y0 = 1 einsetzt kannst du z0 ausrechnen ...