View Full Version : [Frage] 243
hi!
hat vielleicht irgendwerd ne ahnung, wie die nummer gehen könnte?? :confused:
che wieder einmal auf der Leitung, und bräuchte nen kleinen
Denkanstoß!! :hewa:
thx che
floevents
14-01-2003, 12:05
wenn an einen anderen Häufungspunkt als 0 hätte, dann gäbe es eine Teilfolge bn von an, die gegen diesen Häufungspunkt konvergiert.
Angenommen b¹0 ist so ein Häufungspunkt.
Es ist aber |bn| < 2/sqrt(n), bzw. anders geschrieben:
-2/sqrt(n) < bn < 2/sqrt(n)
=>
-2/sqrt(n)+b < bn-b < 2/sqrt(n)+b
Nun war die Annahme, daß b nicht 0 ist, o.B.d.A. nehme ich nun an, daß b > 0.
Dann gibt es ein n0, so daß für alle n > n0 gilt:
2/sqrt(n) < b.
Dann ist aber für alle diese n:
bn-b > 0
und folglich ist b nicht der Grenzwert der Folge bn.
@floevents
bist du sicher, dass dein(e) Lösung(svorschlag) richtig ist??
:rolleyes:
wie auch immer,..danke, dass du deinen Version ins Forum schreibst!! :applaus:
thx che
also ich hätt einmal gesagt, da das produkt einer beschränkten folge (was sin(n)+cos(n) ja trivialerweise :D ist) mit einer Nullfolge (1/sqrt n) eine Nullfolge ist
was haltets ihr davon?
finyfunny
14-01-2003, 17:04
@psycho wir haben das beispiel heute nach mathe gerechnet und kommen auf das gleichw. kling sehr nett und logisch(natürlich trivialst :lol: )und man kann ja sogar den beweis von der heutigen mathestunde für:1/ sqrt(n)
ist eine Nullfolge nehmen.
das einzige was mich stutzig macht : kann das alles sein ?
lg finyfunny :ausheck:
jo ich habs auch so gmacht
<sin(n)+cos(n)> => Nullfolge
<1/sqrt(n)> => beschränkte Folge
Nullfolge * beschränkter Folge = Nullfolge
daraus folgt => HP=0
@ ferdo: ich glaub da hast was durcheinandergebracht ;)
ups sorry
genau umgekehrt halt
@ferdo bzw. finyfunny
sorry, aber i versteh das beispiel bzw. die ansätze nit!!
:(
könntets ihr das Beispiel ev. ins Forum stellen??
ev. with comments??
wär super!
thx schon mal im voraus!:thumb:
ja das würd mich auch sehr erfreuen!!!
finyfunny
14-01-2003, 20:29
ich werds mal versuchen:
(bin mir aber wie schon vorher geschrieben unsicher, dass das alles sein kann)
man kannn die folge <sin n +cos n/ sqrt(n)> in zwei teile zerlegen:
sollte man mit * dazwischen schreiben (ich habs hald geteilt)
1) <sin n +cos n> das ist eine beschränkte folge
Grund :der zähler kann nicht größer 1 sein (-1 <= sin n <= 1 und
-1<= cos n <= ! 1 und wenn eines 1 ist das ist z.B 90 grad dann ist das andere0) der nenner kann aber dagegen unendlich groß sein das heisst die folge geht gegen 0 und is daher beschränkt
2) < 1/ sqrt (n) ist eine nullfolge wie wir heute gelernt haben (beweis in der heutigen vorlesung)
jetzt haben wir ein nullfolge * einer beschränkten Folge
das ist wieder eine Nullfolge, und hat somit nur 0 als HP wzzw.
lg finyfunny :ausheck:
ohne gewehr!!!! :lol:
mauticom
14-01-2003, 20:51
Also für mich ist das eine ganz einfache Integralfunktion. Integral von 1 bis unendlich für an daraus ergibt sich dann f'(an) strebt gegen 0. -> 0 ist ein HP.
Just my 2cents,
Mauti
Superwinki
15-01-2003, 00:27
@mauticom
Gebe dir eigentlich recht, es muss ja ganz kalr sein, dass je größer n wird, umso kleiner wird a_n. limes gegen unendlich muss also 0 als ergbnis liefern...
Frage ist nur, reicht diese Überlegung??
ist eigentlich richtig, das problem dabei:
wir ham des noch nicht gelernt, deswegen wirds wahrscheinlich net passen.
es gibt aber noch ne andere möglichkeit:
wir geben ne Kugelumgebung K(b,e) an wobei b!=0
da nur 1 hp => muss konvergent sein, deswegen
|an - b| < e
| (sin(n)+cos(n)/sqrt(n)) - b | < e
wir setzen für e<0 e=b/2
dann kriegen wir:
b/2 < (sin(n)+cos(n)/sqrt(n)) < 3b/2
=> wie man leicht sieht, und für ein paar n leicht beweisen kann liegen nur endlich viele Element in diesem intervall
=> kein anderer HP
ich hoff des passt so
Hallo,
Also, die Erklärung mit dem Produkt der (beidseitig) beschränkten Folge und einer Nullfolge finde ich einleuchtend, aber:
@finnyfunny: der Zähler kann sehr wohl größer 1 sein...
z.B. an der Stelle 0,8 ist er ca 1,4... aber eben nie viel größer ;)
Bye,
Gilmir
hehe sqrt(2) um genau zu sein is des max dieser winkelfunktion *g*
+-sqrt2 :)
[edit: zu langsam :hewa: ;)]
Original geschrieben von psycho
+-sqrt2 :)
[edit: zu langsam :hewa: ;)]
HAHA
so, gute nacht :zzz:
edit:
ups, hab ich in der bsp. nr. vertan... :rolleyes:
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