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View Full Version : [Frage] Bsp 236


ibins
13-01-2003, 19:39
habts ihr eine Idee? Bei einem anderen Wochentag steht ja was in Richtung:

<0, 2, -2, 0, 2, -2, 4, -4, .....>

hat da wer eine in-Formel-bring Idee? Denn mir schaut das schon richtig aus!

lg
ibins

wolti
13-01-2003, 19:48
brauchst keine formel.. passt so (hatte heute übung)

psycho
13-01-2003, 20:09
bei wem?

ibins
13-01-2003, 20:58
hm, vorstellen kann ich mirs schon, es steht tatsächlich nicht explizit da, dass man eine Formel angeben soll.... da wird das schon reichen.

Ich bin momentan auf dem Stand
an=< 0, 0, 2, 0, 2, 4, 0, 2, 4, 6, 0, 2, 4, 6, 8,.....>

und ihr?

für Kritik dankbar
ibins
:bounce:

Sensei
14-01-2003, 19:51
ich hab das auch so wie du, ibins. Hab aber irgendwie in nicht so gutes Gefühl bei der Sache. ...wenn man keine Formel angeben muss, is es ein bisserl sehr einfach kommt mir vor.
Wenn man da drankommt, kann man sich nach einer halben Minute wieder setzen...

Crow
15-01-2003, 12:22
Kann mir jemand erklären wie ihr auf diese Ergebnisse kommt? Vielleicht geht mir dann ja auch der Knopf auf.

mfg

Freeek
15-01-2003, 12:47
gehören die negativen zahlen auch noch zu den natürlichen ? dann müsste die folge ja

<0,0,2,-2,0,2,-2,4,-4,0, ...>

sein, oder ? ist das überhaupt eine zulässige Folge ?

Greetz, Freeek

koali
15-01-2003, 13:38
kann das vielleicht einer genauer erklären?

Wie kommt man auf diese Zahlen?? Kann wer einen Ansatz schreiben??

danke lg koal

ibins
15-01-2003, 13:38
ich bin davon ausgegangen, dass nur die in der Natur vorkommenden Zahlen natürliche sind.... irgendsowas steht ja auch im Baron-Buch. Sind die mit den negativen Zahlen nicht die Ganzen Zahlen?

nicht sicher.

ibins

CornedBee
15-01-2003, 14:29
nat. Zahlen sind nur positiv. Mit den neg. sind es die ganzen.

Sieht gut aus ibins.
Formel hab ich nicht, aber eine Generationsanleitung in Pseudo-C++:

for(int i=0; ; i+=2) {
for(int j=0;j<=i;j+=2) {
folge.add(j);
}
}

Das berücksichtigt natürlich nicht, dass PC-Zahlen limitiert sind.

Crow
15-01-2003, 14:38
HI,

ja jetzt wissen wir das natürlich Zahlen nur positive sind. :thumb:

Aber ich habe doch nicht einmal einen Ansatz wie ich auf die Zahlen komme. Vielleicht kann das wirklich jemand mal erklären.

Wäre cool. :scheity

Freeek
15-01-2003, 14:42
Demnach gehe ich richtig in der Annahme, das die gesuchte Folge

<0,0,2,0,2,4,0,2,4,6,0,2,4,6,8, ...>

ist ?

Greetz :thumb:

Judas42
15-01-2003, 14:54
EINE möglich Folge... aber es stimmt schon

Crow
15-01-2003, 15:37
Ich muss doch hier irgendwo einsetzten können oder?

CornedBee
15-01-2003, 16:53
Crow: schon möglich, aber mit ein bissl nachdenken kommt man auf diese Folge und das is einfacher.

Crow
15-01-2003, 16:55
Nein, so meinte ich das nicht. Ich meine wie komme ich überhaupt auf diese Zahlen?

Mario
15-01-2003, 17:24
Aber warum hat die Mittwochgruppe dann als richtige Lösung:
<0,0,1,-1,0,1,-1,2,-2,0,.....>

Die hatten "alle ganzen Zahlen".
Aber trotzdem die negativen Zahlen in der Folge??

Crow
15-01-2003, 17:43
Na ja ich bin auch kein Spezialist. :zwinker: aber ich denke das liegt daran, das sie auch die ganzen Zahlen hatten. Die ganzen Zahlen beinhalten ja auch negative. Die natürlichen Zahlen beinhalten aber nur das positive. So stehts auch in den Threads davor.

Aber vielleicht könntest du jetzt so nett sein, und mir meine Frage im vorigem Thread zu beantworten.

so long,...

Sensei
15-01-2003, 17:54
Ok, hier nochmal zur Klärung für alle:

Natürliche Zahlen:
{0,1,2,3,4,...}

Ganze Zahlen:
{...-3,-2,-1,0,1,2,3,...}

Natürliche gerade Zahlen:
{0,2,4,6,8,...}

---------------------------------------------------------------------------

--> Bei unserem Beispiel brauchen wir eine Folge, bei der alle natürlichen geraden Zahlen (s.o.) Häufungspunkte sind, d.h. unendlich oft vorkommen.

--> Durch überlegen kommt man drauf, dass die folgende Folge das erfüllt:

< 0, 0,2, 0,2,4, 0,2,4,6, 0,2,4,8, ... >

Ich habe diese Folge oben in "logischen" Blöcken angeschrieben, damit für alle die Struktur leichter erkennbar ist.
Die Leerzeichen zw. den Blöcken kann man natürlich weglassen...!

--> Wie unschwer zu erkennen ist, kommt bei der Folge oben jede NATÜRLICHE GERADE ZAHL unendlich oft vor, daher ist jede solche Zahl HP dieser Folge.
Das gilt, wenn man diese Folge unendlich lang weiterlaufen lässt!!!

---------------------------------------------------------------------------

Hoffe, das haben jetzt alle verstanden,

cu, Sensei

Crow
15-01-2003, 18:04
Dankesehr. Ist ja irgendwie total einfach. Fast schon zu einfach. Aber ich reg mich lieber nicht auf. Mir kann es nicht einfach genug sein. Danke auf jedenfall.:eek:

Mario
15-01-2003, 18:16
Jo, die 236 und 237 lesen sich so gleich in der Angabe ich hab das mit einmal ganz einmal natürlich erst gar nicht gesehen bzw realisiert. Danke auf jeden Fall für die ausführlichen Erklärungen.