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View Full Version : [Frage] Bsp. 22


ibins
18-10-2002, 19:22
ist bei mir keine RST Relation.

Sondern nur S. Hat wer Vergleichsergebnisse?

ibins

Deep Thought
18-10-2002, 19:38
Nun ja es reicht zu zeigen, dass es keine Äquivalenzrelation ist damit reicht ggT(4,4) = 4, womit bewiesen wäre, dass Reflexivität nicht gilt, somit kann es keine Äquival.rel. mehr werden.

ibins
19-10-2002, 13:57
das hab ich mir ja auch gedacht, R is es bestimmt nicht, und somit auch nicht Äqu.. Aber zwecks Übung hab ich mir den Rest auch angesehen, und da will ich sicher gehen, dass ich das richtig verstanden hab'.

ibins

Crow
21-10-2002, 11:09
@deep: Kannst du mir das bitte genauer erklären?:rolleyes:

Ekimus
22-10-2002, 11:31
Ich glaub ich hab da irgendwas bei der Angabe falsch verstanden, sonst kommts mir so logisch vor das es keine Äqu.Relation ist.:

Nur die Paare deren ggT 2 ist und aus den geraden nat. Zahlen stammen sollen in der Relation sein oder?

Ekimus
22-10-2002, 18:59
Nochmal, wenn ich mir das aufzeichne was ihr da sagt dann ist (4,4) ja gar nicht in der Relation eben weil ggT=4, aber Bedingung das ein Paar in der Relation ist sei ja eben das der ggT nur 2 ist somit ist zB 2 mit jedem in Relation 4 mit allen die nicht durch vier Teilbar sind etc. dann ist es nämlich schon schwerer rauszufinden.

Kenn mich nix aus steh jetzt total am schlauch


--
Korrigier mich selbst hab ja de den Grund genannt warum es eben nicht reflexiv ist *sehrblöd*

buechsengustel
23-10-2002, 15:28
Also wir haben hier zu zweit erarbeitet:
NICHT reflexiv, da
xRx = ggT(x, x) muss gerade sein.
Bsp: ggT(3, 3) = 1 ist ungerade!

(Damit ist auch schon bewiesen, dass es KEINE Äquivalenzrelation ist)
Trotzdem:

ist symmetrisch und transitiv!

PS. irgendwie ists ja immer transitiv, wenn symmetrisch, oder?

Ekimus
23-10-2002, 15:42
ggT(3,3) ist aber 3 nicht eins und 3 ist ausserdem gar nicht in der gegebenen Menge ich würd den Beweis nicht nehmen, sondern eher ggT(4,4)=4 damit nicht reflexiv

ibins
23-10-2002, 22:59
@ buechse
ich habs anders im Kopf, hab zwar nicht nachgeschaut, aber ich glaub, der ggT muss nicht nur gerade sein, sondern genau 2.

ibins

wenn mich nicht alles täuscht...

Mihi
23-10-2002, 23:30
Ja, das ggT sollte genau 2 ergeben. Wenn ich mir das so überlege komme ich eigentlich auch immer auf die Idee mit ggT(4,4) = 4 oder allgemeiner ggT(x,x)=x aber ist der ggT so definiert, und reicht das - kommt mir viel zu einfach vor? ;-)