HörerInnen-Versammlung bez. Zugangsbeschränkungen

[Fridolin]

Zugangsbeschränkungen ab Herbst?

wo: Informatik-Hörsaal, Treitlstrasse
wann: 14.6. (Freitag), 18 Uhr c.t.

Derzeit wird in der Studienkommission heftigst über dieses Thema diskutiert. Begründung ist die Ressourcenknappheit im Informatikfachbereich. Eine Entscheidung darüber steht unmittelbar bevor (Stuko-Sitzung am 26.6.2002).

Ziel der Versammlung: Information, Diskussion, Stimmungsbild zu und mögliche Aktionen gegen Zugangsbeschränkungen

[flo]

Anmerkung meinerseits

egal wie die Sache jetzt ausgehen wird, es wird ziemlich sicher jeden, der ein Bakk studiert, und sehr wahrscheinlich auch die, die noch nach dem alten Plan studieren auf die eine oder andere Art und Weise betreffen.

jedenfalls waers gut, wenn nicht (wie's auch schon passiert ist) nur 20 leute kommen.

ciao
Flo

[sandrodwh]

Wäre recht dankbar wenn ihr mir sagen könntet wie das mit den Zugangsbeschränkungen den genau ablaufen soll.

Handelt es sich dabei um eine Zugangsbeschränkung in der Art
"nur eine gewisse Anzahl von Studenten (erster malt zuerst)" oder soll es auch andere Kriterien geben???

Danke
sandrodwh

[Skunk]

Dafuer ist eigentlich die HoererInnen-Versammlung vorgesehen, euch das Sytem naeherzubringen.

Tatsache ist, dass das System Leistungsbezogen ist.

Skunk.

[martin]

moment.. damit ich das richtig versteh (sorry ich werd am freitag wahrscheinlich keine zeit haben), wie wollen die so eine beschränkung durchführen ohne _alle_ in einen neuen studienplan zu überführen - vom administrativen aufwand allein dafür will ich ja garnicht sprechen.
naja, solang sich das in vernünftigen maßen, also ca. 10 wochenstunden pro semester, bewegt, wird wohl kaum jemand was dagegen haben ;)

[Gandalf]

Super Termin! :(

Martin, 10 Wochenstunden pro Semester? Das ist Wahnsinn! Das ist, soweit ich weiß, mehr als man für ein Stip braucht! ;)
Die frühere Regelung für die Benutzung der Computerräume sah 8 Stunden pro Studienjahr vor. Mit dem könnte ich leben.

Naja, man wird eh wieder nicht viel machen können.

[nntp-Gateway]

martin <martin> wrote:
>moment.. damit ich das richtig versteh (sorry ich werd am freitag
>wahrscheinlich keine zeit haben), wie wollen die so eine beschränkung
>durchführen ohne _alle_ in einen neuen studienplan zu überführen - vom
>administrativen aufwand allein dafür will ich ja garnicht sprechen.

Ich glaube du verstehst miss. Es geht darum, den Zugang zu LVAs zu
beschraenken.

slayven

[nntp-Gateway]

Gandalf <Gandalf> wrote:
>Super Termin! :(

Es wird nexte Woche beschlossen, ob und in welcher Form
Zugangsbeschraenkungen implementiert werden. Erfahren haben
wir es letzten Freitag.

>Martin, 10 Wochenstunden pro Semester? Das ist Wahnsinn! Das ist, soweit ich
>weiß, mehr als man für ein Stip braucht! ;)

Was meint ihr mit diesen n Wochenstunden pro Semester?

>Die frühere Regelung für die Benutzung der Computerräume sah 8 Stunden pro
>Studienjahr vor. Mit dem könnte ich leben.

Es geht darum, dass nur m Plaetze in LVAs frei sind, da hilft es
ueberhaupt nichts, wenn m+x Studierende n Wochenstunden absolviert
haben: x Leute koennen diese LVA nicht besuchen.

>Naja, man wird eh wieder nicht viel machen können.

Die Frage ist, was wir wollen ...

slayven

[Bomple]

Original geschrieben von Gandalf
Super Termin! :(

fällt dir ein besserer ein? viel später kann man das nicht ansetzen, sonst is schon alles vorbei...

Die frühere Regelung für die Benutzung der Computerräume sah 8 Stunden pro Studienjahr vor. Mit dem könnte ich leben.

wie meinen? ich hab keinen schimmer was du meinst...

Naja, man wird eh wieder nicht viel machen können.

hier wage ich zu wiedersprechen... in dem fall gehts nicht um eine sture regierung die von vornherein jeden einwand beiseitewischt und überall drüberbügelt, sondern um ein paar profs die panik haben das ihre übungen überlaufen sein werden (was womöglich auch stimmt)

tatsache ist das
1) man mit den profs reden kann
2) nicht alle profs für zugangsbeschränkungen sind
3) einige profs noch keine sehr ausgeprägte meinung haben... dh. wenn unsere argumente stark genug sind kann man die vielleicht für uns gewinnen

nochmal um klarheit zu schaffen... es geht hier nicht um zugangsbeschränkungen zum studium, sondern um einzelne (pflicht)übungen mit kapazitätslimit

ausserdem gehts nicht um eine entscheidung die uns die regierung aufs auge drückt, sondern um eine entscheidung der studienkommission informatik (da ist ua. rudi freund, einige profs und auch der eine oder andere aus der fachschaft drin... NOCH gibt es studentische mitbestimmung!)

[feurio]

ich würde auch sagen, dass man/frau diesen termin nicht verpassen sollte. denn schlussendlich betrifft es ja unseren unmittelbaren zukunft.

--------
je mehr ich darüber nachdenke, umso mehr überkommt mich die gedanke, dass dieser regierung noch eine periode regieren könnte. je mehr ich an das denke, umso mehr überkommt mich die lust auszuwandern.

[Gandalf]

@Bomple

Termin: Freitag abends...naja, vielleicht nur für einige wenige nicht sehr klug (es gibt ja Leute die außerhalb wohnen und deswegen jedes WE heimfahren, betrifft zwar nicht mich, aber doch ein paar denke ich..., außerdem ist Kick Off in Wiesen :D :D)

Zugangsbschränkung:
als ich zu studieren begann mußte man jedes Jahr 8 WS vorweisen oder man bekam keinen Uni Account. (oder er wurde einem genommen...)
Aber da ich ja jetzt zahle finde ich, ich muß auch alles nutzen könne für das ich auch zahle.
Darum denke ich auch dass ich auf alle Übungen/Vorlesungen gehen können muß, ohne Beschränkung. Ok, wenn der Platz alle ist ist eh nichts zu machen, aber von vornherein jemand auszuschließen...

Was solls, bin zu wenig informiert um groß mitreden zu können, also bin ich auch schon wieder still! :)

[martin]

Ich werd auch noch mal meine Meinung dazu abgeben: das mit den Zugangsbeschränkungen ist auf der Hauptuni bei einigen Studienrichtungen Gang und Gebe. Allerdings: da ist es z.B. so, dass für eine bestimmte Übung eine bestimmte VO Prüfung Voraussetzung ist. Dann wird eben geschaut, wer da überhaupt durch ist und für die Leute mit Einsern und Zweiern werden auf jeden Fall Plätze eingerichtet; Dreier kommen danach usw.

Ich hab gehört das bei Informatik sogut wie garnichts für irgendetwas Voraussetzung ist, daher wüsst ich ned wie man das fair durchsetzen kann (und wenn man das ändert mit dem "x Voraussetung für y", dann bist schon wieder beim neuen Studienplan :D )

[Bomple]

Original geschrieben von Gandalf
Aber da ich ja jetzt zahle finde ich, ich muß auch alles nutzen könne für das ich auch zahle.

Ich hab das schon mal woanders erwähnt... du zahlst nicht fürs studium sondern für die regierung... die uni hat bis jetzt von den studiengebühren noch keinen müden cent gesehen

Was solls, bin zu wenig informiert um groß mitreden zu können, also bin ich auch schon wieder still!

nix still sein, zur hörerversammlung kommen! dafür is die ja unter anderem da :D

Original geschrieben von martin
... da ist es z.B. so, dass für eine bestimmte Übung eine bestimmte VO Prüfung Voraussetzung ist. Dann wird eben geschaut, wer da überhaupt durch ist und für die Leute mit Einsern und Zweiern werden auf jeden Fall Plätze eingerichtet; Dreier kommen danach usw.

ich denk mal das uns ein ähnlich bescheuertes system blüht wenn wir nix tun...

... daher wüsst ich ned wie man das fair durchsetzen kann...

wer redet denn von fair? :(

[nntp-Gateway]

martin <martin> wrote:
>Ich hab gehört das bei Informatik sogut wie garnichts für irgendetwas
>Voraussetzung ist, daher wüsst ich ned wie man das fair durchsetzen kann (und
>wenn man das ändert mit dem "x Voraussetung für y", dann bist schon wieder
>beim neuen Studienplan :D )

Zugangsbeschraenkungen sind per Definition NICHT fair - generell und
im Speziellen schon gar nicht, wo doch IT-Studien von Regierungsseite
so gepushed werden aber einfach nicht die benoetigten Ressourcen zur
Verfuegung stellen wollen, um dem Ansturm halbwegs gerecht werden zu
koennen. Der "Freie Hochschulzugang", wie er im UniversitaetsGESETZ
festgelegt wird ist eine Luege - mehr nicht.

Egal wie solche Zugangsbeschraenkungen aussehen, effektiv hast du wohl
jaehrlich mehr Leute, die die LVA besuchen wollen als Plaetze zur
Verfuegung stehen PLUS die Leute, die schon letztes Jahr keinen Platz
bekommen haben.


slayven

[shabby]

>slayven:
>Der "Freie Hochschulzugang", wie er im
>UniversitaetsGESETZ
>festgelegt wird ist eine Luege - mehr nicht.

ich glaube nicht, dass unter "freier hochschulzugang" gemeint ist, dass alle und jeder ohne Voraussetzungen alle Übungen besuchen können. Du brauchst ja auch eine Studienberechtigung um zu immatrikulieren.
Oder du solltest Anatomie können, bevor du den Pathologie-Sezierkurs machst.

Zum thema: was sollen sie denn eurer meinung machen, wenn sie nur geld für so und so viele Laborplätze haben ?
die qualität weiter senken ? (gleich viel geld und noch mehr leute) ? noch weniger praxis :(

Zugangsbeschränkungen zu den Laborplätzen(wenns zu wenige gibt) gibts sowieso, ob die jetzt leistungsorientiert oder "wer sich als erster anstellt kriegt auch einen platz " sind, sollte man sich auch überlegen.

also imho brauchen wir für mehr leute halt mehr geld - und das verschenkt wohl kaum die stuko

[nntp-Gateway]

shabby <shabby> wrote:

>ich glaube nicht, dass unter "freier hochschulzugang" gemeint ist, dass alle
>und jeder ohne Voraussetzungen alle Übungen besuchen können. Du brauchst ja
>auch eine Studienberechtigung um zu immatrikulieren.
>Oder du solltest Anatomie können, bevor du den Pathologie-Sezierkurs machst.

Ja, aber du darfst studieren was du willst und du musst die (theoretische)
Moeglichkeit haben, dein Studium in angemessener Zeit (Mindeststudiendauer)
abschliessen zu koennen. Bei uns wuerde es gerade noch funktionieren, auf
der univie schauts da anders aus ...

>Zum thema: was sollen sie denn eurer meinung machen, wenn sie nur geld für so
>und so viele Laborplätze haben ?
>die qualität weiter senken ? (gleich viel geld und noch mehr leute) ? noch
>weniger praxis :(
>
>Zugangsbeschränkungen zu den Laborplätzen(wenns zu wenige gibt) gibts
>sowieso, ob die jetzt leistungsorientiert oder "wer sich als erster anstellt
>kriegt auch einen platz " sind, sollte man sich auch überlegen.

Wir naeheren uns langsam dem Sinn der HV :)

>also imho brauchen wir für mehr leute halt mehr geld - und das verschenkt wohl
>kaum die stuko

So ist es, die StuKo hat aber zu beschliessen, wie solche
Zugangsbeschraenkungen realisiert werden.

slayven

[feurio]

Und der Haifisch, der hat Zähne
Und die trägt er im Gesicht
Und Macheath, der hat ein Messer
Doch das Messer sieht man nicht
Ach, es sind des Haifischs Flossen
Rot, wenn dieser Blut vergießt!
Mackie Messer trägt 'nen Handschuh
Darauf man keine Untat liest
An 'nem schönen blauen Sontag
Liegt ein toter Mann am Strand
Und ein Mensch geht um die Ecke
Den man Mackie Messer nennt
Und schmul Meier bleibt verschwunden
Und so mancher reiche Mann
Und sein Geld hat Mackie Messer
Dem man nichts beweisen kann
Jenny Towler ward gefunden
Mit 'nem Messer in der Brust
Und am Kai geht Mackie Messer
Der von allem nichts gewußt
Und das große Feuer in Soho
Sieben Kinder und ein Greis
In der Menge Mackie Messer, den
Man nichts fragt und der nichts weiß
Und die minderjährige Witwe
Deren Namen jeder weiß
Wachte auf und war geschändet
Mackie, welches war dein Preis
Und die Fische, sie verschwinden
Doch zum Kummer des Gerichts
Man zitiert am End den Haifisch
Doch der Haifisch weiß von nichts
Und er kann sich nicht erinnern
Und man kann nicht an ihn ran
Denn ein Haifisch ist kein Haifisch
Wenn man's nicht beweisen kann

[Bomple]

der wahnsinn greift umsich...



MUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAA

[feurio]

wieso wahnsinn?

ist doch bloss die moritat von mackie messer aus d. dreigroschen oper von brecht

[_Mad_Max_]

kann man irgendwo nachlesen was jetzt inwieweit besprochen wurde und was ev. dabei rauskam?